[personal profile] dobrokhotov
 Недавно, как вы, может быть, знаете президентский экспертный центр ИНСОР выпустил доклад, в котором советует Медведеву подумать о вступлении в НАТО. Реакция Медведева до сих пор неизвестна - он, впрочем, вряд ли решится на настоящую перезагрузку при живом путине, ему милее "спящий режим".

Еще интереснее мне было бы узнать реакцию западных лидеров на такую постановку вопроса, особенно прибалтов и поляков - самых суровых по отношению к Кремлю натовцев. Для меня это не праздный вопрос, потому что причины нежелания интеграции России в Альянс - одна из тем, затрагиваемых мной в диссертации, которую я сегодня успешно предзащитил.

И вот намедни мне представился отличный случай. Свои вопросы я задал лично президентам Польши, Латвии, Литвы и Эстонии. И получил ответ в точности тот, который и ожидал. Особенно конкретно его сформулировал эстонский лидер: пока у вас разгоняют акции по 31 числам, нет свободных выборов и СМИ - мы вас в НАТО не ждём. Остальные с ним в целом согласились.Что ж, это был ожидаемый ответ и он отлично ложится в текст диссертации. Но.

Но мы по идее не должны быть и в Совете Европы и должны быть изгнаны как в свое время Греция. Но хуже ли нам от участия? Хуже ли им от этого? Благодаря участию в СЕ, например, Россия вынуждена подчиняться решения европейского суда по правам человека, на который один только и есть сейчас у россиян надежда. Совету Европы от этого в принципе не холодно не жарко, а вот нам-то как раз очень нужно. Нет, разумеется, я понимаю что нынешнюю Россию никто в НАТО не возьмет, но речь о другом - западу достаточно протянуть руку и сказать, ребята, мы готовы, даже без очереди, давайте! Включим вас в ПДЧ, назначим сроки. И если Россия клюнет, то в процессе уже сказать, что, дескать, ребята, мы уже почти готовы, но вот если бы вы еще вернули на ТВ прямые эфиры... Это не обязательно сработает, но это будет стимулом. Это будет работать в пользу команды ИНСОР, а не в пользу команды Суркова-Сечина. Судя по ответам, которые я получил, к такому подходу близок пока только президент Польши.







 

Date: 2010-09-14 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Рома, поздравляю с предзащитой!

Ты молодец, все правильно понял. У прибалтов генетический страх перед Москвой и аллергия на все российское конкретно замыкают мозги и побеждают здравый смысл.

Тебе надо было спросить их, как в НАТО приняли салазаровскую Португалию, как в НАТО терпели Грецию времен черных полковников, как терпят массовые нарушения прав человека Турцией?

Конечно, Западу нужно идти навстречу России, если бы она захотела стать членом НАТО. Но неужели ты не понимаешь, что при существующем режиме Россия на это никогда "не клюнет"? Ты настолько наивен, что думаешь если завтра НАТО нам предложит членство, банда Путина на это согласится? Ты, конечно, романтик, но такого я от тебя не ожидал, извини!

Date: 2010-09-14 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] igors-lv.livejournal.com
Серьожа , да какой страх может быть перед обломком Варшавского договора ?

Date: 2010-09-14 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Я же говорю, Игорьйок, страх генетический, исторический, иррациональный.

Не умом они боятся, а поротой задницей.

"Мужик был великого ума... И так, будто без памяти от страху, вошел с гостями в горницу. Его посадили под образа: по правую руку - царь, по левую - князь-папа. Щелкой глаз Бровкин высматривал, кто жених? И вдруг действительно обмер: между. дружками, - Алешкой и Меньшиковым, - сидел в серебряном кафтане его бывший господин, Василий Волков. Давно уже Иван Артемич заплатил ему по кабальным записям и сейчас мог купить его всего с вотчиной и холопями... Но не умом, - заробел поротой задницей."

Да еще про Грузию не будем забывать.

Date: 2010-09-15 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] igors-lv.livejournal.com
У мну полное разочарование в Вас, Серьожа как либерала . Я раньше думал что только кремлены болееют великодержавным шовинизмом.
Что нам боятся не понятно. Открытой агрессии? Но уже поздно пугать страну в альянсе Нато. ТОже самое и с Грузией , нападать на них можно только до вступления в НАТО и грузины об этом знают и поэтому референдум по вступлению в НАТО имел большой успех у народа.

Date: 2010-09-15 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
При чем тут я? Я тоже считаю, что нечего бояться. Боится ваш народ. Проведите опрос населения: "Назовите страну, которая больше всего угрожает нашей безопасности." Сколько процентов назовут Россию, 80 или 90?

Date: 2010-09-15 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] igors-lv.livejournal.com
Гы . Особенно после 08.08.08 все только и думают, что нападут первые фины или шведы или ктото ещё из альянса НАТО :)))

Date: 2010-09-14 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sorson.livejournal.com
"...при существующем режиме Россия на это никогда "не клюнет", - это послание я и прочитал между строк, тезка.

Date: 2010-09-14 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] glebo-lj.livejournal.com
А что сказали насчёт российской армии, соответствует она НАТО-вским стандартам или они даже не в курсе пока?!

Date: 2010-09-14 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dobrokhotov.livejournal.com
На этом этапе такие вопросы их еще не заботят.

Date: 2010-09-14 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Ишь ты, не ждут они. Мы войдем в НАТО по самые Нидерланды.
From: [identity profile] mudraya1.livejournal.com
стоит только команде Серкова-Сучина захотеть.

Date: 2010-09-14 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 3off.livejournal.com
Тоже всегда аналогично думал. Надо втягивать Россию в Европу, Северо-атлантические структуры итд итп настолько, что бы она уже никак не смогла отвертеться от лучших достижений западной цивилизации.
Очень раздражают люди которые ходят шакалить к западным посольствам в Москве с требованиям исключить Россию отовсюду. Коли исключат - ведь еще хуже будет.

Респект в общем.

Date: 2010-09-14 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nevzor0f.livejournal.com
"Россия клюнет"?! Это как? Вся идея "суверенной демократии" в противопоставлении себя западу, иначе все это ворье вообще себя никак защитить не сможет в глазах быдла. Ты думаешь Ворью нужна Европа? Как они воровать то тогда будут, они ж не совсем конченные идиоты! Только появится независимый суд - и всех сразу посадят! Ты думаешь они на это клюнут?! Или ты думаешь Европе нужна демократическая развитая Россия? Страна основной поставщик газа и один из основных поставщиков нефти? Чтоб Россия слезла с нефте-газовой иглы и сама диктовала цены? Чтоб сама производила, а не покупала у них всю электро-авто-технику? Ты хоть приблизительно понимаешь какие это деньги и как выгодна сегодняшняя Россия западу? Вся политика штатов и нато десятилетиями - дестабилизация стран поставщиков с целью сбивания цен на сырье! Путин - это их ставленник, более выгодного для них президента в экономическом и геополитическом плане нет и не будет! Почему они с Бушем так дружили? Потому что у них интересы совпадают - у одного наворовать, а у второго - ослабить, поддержав вора. Путин, и его воровская политика- выбор запада, все остальное - ширма, спектакль о борьбе за демократию. Экономические интересы во внешней политике всегда определяющие, все остальные - популизм и прикрытие. Запад в данном смысле не друг, как только они увидят, что у нас что-то налаживается, вот тогда они испугаются и начнут нам гадить по полной и помогать путину, так как геоэкономически мы потенциально очень опасны, они не выдержат конкуренции при политических равных условиях. Россия - потенциальный конкурент и основной потребитель. Им нужно, чтоб Россия была такой, какой сделал ее Путин, отсталой, стабильно неразвивающейся страной, выживающей только за счет продажи ресурсов. Путит - западный кандидат, никаких серьезных шагов по его устранению на западе делаться не будет, оранжевая революция в России если и будет кем-то финансироваться, то не западом точно, возможно, местными, в будущем опальными олигархами, только в этом есть опасность для путина, потому и сидит Ходорковсий, чтоб другие боялись. Так что деньги на опозицию надо сдесь искать, в Москве! Запад - европа, штаты - это крыша путина, там только потеря времени и сил.
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
Что такое расианские «эксперты» в области политики, экономики, права, истории и прочих гуманитарных науках?

Расианские «эксперты», в массе своей, это паразитарная кодла нулей без палочки, дутых, искусственных, продажных, псевдонаучных псевдоавторитетов, созданных олигархией для озвучивания своих интересов и выгодных именно им толкований.
Это кодла, уже давно и небезуспешно, паразитирует на уважительном отношении русского народа к образованию, науке и учёным людям.
Расианские «эксперты», в массе своей, это убогая и бездарная тусовка, живущая по законам шоубизнеса.
Это «петросяны» от науки.
Расианские «эксперты», в массе своей, это ничтожества и бездарности, восхваляющие ничтожеств и бездарностей, в силу узкоплеменных и кормушечных интересов.
Расианский «эксперт» - это какой-нибудь вороватый колбасник немчик или тупой пиндос, которому на «западе» не доверили бы даже на бензоколонке работать.
Расианский «эксперт» -это жыдовкая морда, нагло отлынивающая от защиты многострадального Израиля.
Расианский «эксперт» - это черножопый джигит или басмач, сбежавший с высокогорных пастбищ от любимого пастушечьего бизнеса.
В общем, за редким исключением, расианские «эксперты» - это туча неруси, пытающаяся с помощью латинообразной околесицы прикрыть отсутствие мысли в своих речах или скрыть ложь, обманывая русский народ.
«Эксперты» и «экспертизы», как и всё, до чего они дотронулись за последние десятки лет, превратилось в дерьмо.
Полностью дискредитированы образование в ведущих ВУЗах, научные звания и степени, награды и регалии, международное признание и научные труды.
Всё продаётся и покупается.
НЕ ВЕРЬТЕ.
Как услышите поток нерусской абракадабры, НЕ ВЕРЬТЕ.

Рома, ЕбнеПутинская свора, конечно же, мерзавцы и воры, враги русского народа, иностранные шпионы и вредители.
Но и вся ваша шобла неких «несогласных», точно такая же, упырьская массовка, мелких, копошащихся личинок ЧубайсоГадарофф.
Все ваши визги о некой «демократии», мы уже проходили в конце 80-ых – начале 90-ых.
Один в один.
Точно такие же, сопливые «младореформаторы» ЧубайсоГайдары с товарищи, на разные лады, выли о неком «западном пути», «построении демакратии», «интеграции» и опасности «коммуно-фошизмо-сталинизма….», под эти вопли уведя русский народ с пути русского либерального экономического национализма, ограбив русский народ, столкнув его в ужасы нищеты, самоуничтожения, геноцида и вымирания.
При этом, некий "запад", в лице его олигархических кругов, сделал всё от него зависящее, чтоб помочь пьяной свинье Ебню и ЧубайсоГайдарам в уничтожении СССР-России и русского народа.
Некий «запад», как все прочие «части света», русскому народу не друг, а опасный, очень хитрый и вероломный конкурент, в силу глобальной международной конкуренции за редкие и ограниченные ресурсы.
Вы это, когда будете защищать свою «преддиссертацию», упомяните меня как соавтора.
From: [identity profile] shuravie.livejournal.com
Квачкова в президенты, или чо?
From: [identity profile] nevzor0f.livejournal.com
Вроде логично, но "под эти вопли уведя русский народ с пути русского либерального экономического национализма, ограбив русский народ, столкнув его в ужасы нищеты, самоуничтожения, геноцида и вымирания." Вымирать население ударными тэмпами стало в нулевых, когда "ЧубайсоГайдары" уже были далеко не у власти, а запрвлял путин.
"Ограбив русский народ" - что украли? Подарили убыточные, в условия открытой экономики, предприятия, стоимость которых=$1. Дело в том, что воровать было особо нечего, нефть стоила копейки, страна - банкрот! Те крохототные налоги, что поступали в бюджет(тогда бюджет 20млрд$, сейчас -200млрд$) действительно шли на пенсии и на строительство дорог. Дорог в 90-е строилось больше, чем 00-х, закупалось военной техники больше, чем в 00-х, квартир военным и очередникам, земельных участков было выделено населению больше, чем в 00-х, а бюджет был в 10 раз меньше!!! И о каом разграблении народа ты говоришь?!
From: [identity profile] kakamada.livejournal.com
> Подарили убыточные, в условия открытой экономики, предприятия, стоимость которых=$1.

Хе. Чубайса нужно продать Квачкову по рыночной стоимости в $1.
From: [identity profile] alicethewander.livejournal.com
Кончали бы уж этот бред про "убыточные предприятия". Нефтянка и металлургия отлично работала и работает. Хайтек как загибался, так и загибается.
From: [identity profile] nevzor0f.livejournal.com
В то время когда барель стоил 14$, а оборудование, которым эта нефть добывалась - устаревшее и не эффективное, нефтянка была убыточной. Почитайте про истрорию Юкоса - это было самое прогрессивное, "модернезированное" предприятие в России. И что сделали с этим предприятием когда его по частям "приобрел" газпром? Оно стало убыточным! Таким, каким оно и было (условно) до его "дарения" Ходорковскому. И что лучше, Ходорковский, зарабатывающий капиталы, дающий людям работу и платящий многомилионные налоги в бюджет или убыточные разворованные чиновниками куски от "Юкоса"?! Так что не надо про отлично работающую нефтянку, принадлежащую государству! Ничего значит не знаете про то как газпром(госкорпорацию) пилят и вывод бабки в офшоры! А материалы в интернете есть, рекомендую поискать.

Смешной вы….

Date: 2010-09-15 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
Нахватались где-то либирастных басен, что уже десятки лет плодят гайдарята, заживая ими информационное пространство, и уже десятки лет разоблачают патриоты.
Общество, так же как человеческий организм во время смертельной болезни, умирает не сразу.
ЧубайсоГайдаризм – дерьмо-либирастия – это смертельный вирус, а МедвеПутки - это мутировавший вирус, этой же болезни.
Обанкротить «государство» невозможно в принципе, так как оно имеет уникальное право на денежную эмиссию.
Так что некие «бюджеты», это всё спекуляции, к тому же, эти «бюджеты» как раз и перестали наполняться, в силу того, что «эффективные собственники» , которым Чубайс «подарил» бюджетообразующие предприятия, перестали платить налоги.
А невменяемая, удушающая налоговая система, навязанная расианскими «лебералами», при том что они, одновременно, «либерализовали внешнюю торговлю», это ни что иное как вредительство в интересах «запада».
Что касается «подарков», то вы о «предприятиях, что ни чего не стоили», спросите у тварей, что эти предприятия украли, что жируют сейчас по лондонам и куршавелям.
На счёт «открытой экономики» спросите миллионы людей, что лишились работы, как следствие, средств к существованию, в результате экспансии импортной продукции и уничтожения отечественных предприятий, потерявших рынки сбыта и возможности для развития.
Некая «открытая экономика», это ни что иное как экспансия «западной» олигархии, недружественный захват и вытеснение, в контексте политики неоколониализма.
Вот они где корни экономической диверсии Чубайсогайдарофф, самой крупной афёры в истории человечества, корни геноцида русского народа.
Необходима умеренная, разумная автаркия, на принципах либерального экономического национализма.
Необходим русский национализм, как единсвенная в расиании, подлинно демократическая сила.

Хотя, Рома как то уже своим поганым помелом брякнул, вторя Новодворской, что "демократия, это не власть народа".
Рома, обещаю, мы это хорошо запомнили и обязательно применим в отношении именно вас.


Date: 2010-09-15 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sorson.livejournal.com
Я же говорю, никак у меня в голове не укладывается либеральный-национализм.
Как вот с такими людьми найти общий язык, ради светлого будущего России?
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
Если «общий язык» «не укладывается» в вашей «голове», то это уже ваши проблемы.
Попробуйте понять простую вещь.
Неких «либерализмов», на самом то деле, очень много.
И спекуляция расинских «лебералофф» как раз и заключается в том, что они пытаются выдать именно свой «лебералисм» за подлинный, единый и единственный существующий.
К наглядному примеру.
Можно быть консерватором в экономике, и либералом во всём прочем – в религиях, политике и так далее.
Можно быть умеренным консерватором в этническом вопросе – «Россия для русских», братских, родственных и дружеских народов, и либералом в экономике, которая строится на принципах экономического либерализма именно в России, именно для русских с товарищи.
Можно быть консерватором во внешней экономике и либералом во внутренней.
Ещё проще, можно повысить налоги для иностранных предприятий, работающих на территории России, и одновременно понизить их для отечественных.
Ещё проще, точечно, можно повысить налоги-пошлины, на импортную готовую продукцию и понизить налоги для отечественных предприятий, производящих аналогичную продукцию.
Вариантов множество.
Короче, русский народ – собственник Руси, по праву крови и почвы.
И это уже дело русского народа, какой либерализм, в каких пропорциях, в какой конфигурации с консерватизмом, ему удобен и выгоден.


А то, что «либерализмом» называли ГорбоЕбни, МедвеПутки, ЧубайсоГайдары и прочие АбрамоХодорки, это обыкновенное воровство и вредительство, свор бандитов, иностранных шпионов и врагов русского народа.


Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-17 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nevzor0f.livejournal.com
"Патриоты" это,видимо, те кто считают: "Обанкротить «государство» невозможно в принципе, так как оно имеет уникальное право на денежную эмиссию." Для "Патриотов" объясню - чтоб деньги что-то стоили, они должы быть чем-то обеспечены! Если государство - банкрот, то есть доходы значительно меньше расходов и нет кредитов ни вутренних ни внешних, деньги обесцениваются вследствии их печатания. Обычно люди понимают эту простую истину еще в школе. А вам, кстати, сколько лет?

"«эффективные собственники» , которым Чубайс «подарил» бюджетообразующие предприятия, перестали платить налоги." - "подаренный" Юкос был одним из самых крупных налогоплательщиков в россии, пока его не "забрали" и он не стал убыточным васледствии его распиливания. Теперь то, что от Юкоса осталось налогов не платит...
Вам, наверно незнакомо такое понятие как "датационное" предприятие? Это предприятие не приносящее прибыль(налоги в бюджет) -убыточное. Так вот таких "датационных" предприятий в СССР было большинство! Экономика СССР, поступления в бюджет были в основном только за счет продажы нефти и газа! Пока цена на нефть не рухнула, существование такой экономики было возвожна, когда цена упала, и в следствии чего СССР развалилось, дальше Россия не могла позволить себе содержать эти предприятия и было два варианта - любо закрыть с потерей рабочих мест, либо подарить и сохранит рабочие места. Что и было сделано. Часть стало прибыльными, часть закрылись сами. А автоваз до сих пор "датационный", так как его бояться закрыть. А на мой взгляд давно пора! А деньги, что помогали автовазу направить на пособия рабочим, как-то считал - должно хватить на несколько лет...

"На счёт «открытой экономики» спросите миллионы людей, что лишились работы, как следствие, средств к существованию," - очередной популярный миф. В то время - 89-93 года у людей были мизерные зарплаты, которые они получали у госудрства с огромными задежками. С учетом инфляции эти задержки превращали зарплаты в ничто! При этом продукты покупали по карточкам, так как был дефицит продовольствия. Люди продолжали работать, по сути бесплатно, быть рабами, так как работы другой не было! Многих спасали дачи -сами себе выращивали картошку, которую не могли купить! А те, у кого дач не было, часто голодали! Немцов, кстати, в то время бесплатно раздавал участки жителям нижегородской области...
Так что если спросить как раз те самые "милионы", которые потряли работу, которые работали в то времяи и работают сейчас "патриотов" ждет большой облом!
Экономичкая диверсия и геноцид русского народа - это деятельность путина о КО! В 90-е рос реальный сектор экономики, была в разы меньшая коррупция и был относительно демократический строй...
""Некая «открытая экономика», это ни что иное как экспансия «западной» олигархии, недружественный захват и вытеснение, в контексте политики неоколониализма.""
Ну что за бред?! Есть ведь простые законы экономики - конкуренция заставляет развиваться, чтоб выжить! Без конкуренции - застой, неэффективное производство, низкое качество продукции, низкие зарплаты. Прописные истины! Есть примеры - Южная и Северная Корея; Япония и Китай после 2-й мировой, Западная и Восточная Германия, США и Россия! И где лучше?! В странах с ""открытой экономикой" - "экспансией западной олигархии" или в странах с закрытой?! Как можно так рассуждать?! Где вам рассказывают такие сказки? Михаил Леонтьев? Селигер? Прокомунистические газетнки?Откуда берутся такие бредни?

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-17 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
\\\\"Патриоты" это,видимо, те кто считают: "Обанкротить «государство» невозможно в принципе, так как оно имеет уникальное право на денежную эмиссию." Для "Патриотов" объясню - чтоб деньги что-то стоили, они должы быть чем-то обеспечены! Если государство - банкрот, то есть доходы значительно меньше расходов и нет кредитов ни вутренних ни внешних, деньги обесцениваются вследствии их печатания. Обычно люди понимают эту простую истину еще в школе.\\\\

Ну, «школьные истины» - это мой конёк.
Да если «деньги ни чем не обеспечены», происходит «обесценивание денег», что выражается в форме инфляции, но это не отменяет того, что «государство обанкротить невозможно», для особо дотошных надо подчеркнуть, если все его «долги» существуют в национальной валюте, в виду того, что «государство имеет уникальное право на денежную эмиссию».
Что вас не устраивает?
А «иностранная валюта» нужна только для того, чтоб приобретать импортные товары и услуги.
Ни для чего другого, «дарагим расианам» иностранные валюты не требуются.
То есть, для наглядного примера.
Некий «дефолт» 1998 года, как результат воровской пирамиды ГКО, последовал только потому, что «долги» были в иностранной валюте.

\\\\А вам, кстати, сколько лет?\\\\

В ЕбнеПутинской и ЧубайсоГайдарастной расиании не все доживают до этого возраста.


\\\\\"«эффективные собственники» , которым Чубайс «подарил» бюджетообразующие предприятия, перестали платить налоги." - "подаренный" Юкос был одним из самых крупных налогоплательщиков в россии, пока его не "забрали" и он не стал убыточным васледствии его распиливания. Теперь то, что от Юкоса осталось налогов не платит...\\\\\

Гы-гы…
В сети уже давно гуляет информация, что в те времена, совместное российско-вьетнамское предприятие по добыче нефти, конечно же, относительно уровня своей добычи, платило в расианскую казну на порядок больше чем все эти «юкосы».
Некий «Юкос», а точнее Ходорковский с товарищи, обыкновенные воры, бандиты и убийцы.
Место им, на одной виселице с ГорбоЕбнями, МедвеПутками и прочими ДерипаскоПотанчиками.
Ворье, просто не поделило «общак» и Ходорковского «ушли», под что лизоблюды Ходорковского подняли вой о «демакратии», оставшись без наетых кормушек.
Ну а что касается «налогов» после «распиливания», то это не удивительно.
Нет активов, нет нефти, её добычи и продажи, нет и «налогов», к тому же, денежные средства, полученные ранее от продажи «скваженной жидкости», Юкос выводил за бугор, в оффшоры.
Другой вопрос, что вместо Юкоса, теперь налоги платят другие компании, которые получили активы после «распиливания».
Как говорится, «незаменимых людей нет» и на проверку, «эффективные собственники» ни какие неэффективные.
Умеют только воровать, мошенничать и грабить.
Особенно мне понравилась фраза Ходорковского, брошенная им русским рабочим: «У меня скоро китайцы приедут, все здесь бесплатно сделают».
Видите, даже китайцы, вместо Ходорковского, и то, всё могут сделать «совершенно бесплатно» и даже не хуже чем он «заплатить налоги».
«Незаменимых людей нет», а вот Русскую Землю, на которую накинулись своры АбрамоХодорков, заменить ни чем нельзя.

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-17 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
\\\\Вам, наверно незнакомо такое понятие как "датационное" предприятие? Это предприятие не приносящее прибыль(налоги в бюджет) -убыточное. Так вот таких "датационных" предприятий в СССР было большинство! \\\\\


Да не факт.
И в США и в Европе, существуют целые дотационные отрасли.
В принципе, некие «дотации» можно использовать как для развития предприятий и отраслей, так и для снижения стоимости их продукции для покупателей.
Так что наличие в экономике самих «дотации» ещё ни о чём не свидетельствует.
В принципе, наличие дотаций для предприятий, особенно производящих самую жизненнонеобходимую продукцию, легко можно объяснить заботой «государства» о народе.
Опять же, можно легко, буквально щёлкнув пальцами, лишить предприятия дотаций и они тут же поднимут цену на свою продукцию, снизят её предложение или разорятся.
Снижение объёмов производства продукции и рост цен на неё, тут же обернётся падением качества жизни народа.
А разорение предприятий, прекращение их деятельности, тут же отрицательно скажется на занятости, то есть, породит массовую безработицу и люди, в массе своей не обладающие мобильностью на рынке труда, лишатся источников существования.
Короче, всё эти гнусные меры, ЧубайсоГайдары и претворили в жизнь, усилив их прочими подлыми, якобы «леберальными реформами».


\\\\\\Экономика СССР, поступления в бюджет были в основном только за счет продажы нефти и газа!\\\\

Да не смешите меня.
Вот это явное враньё и классическая дерьмо-либирастная подтасовка.
Правильно было бы написать, что основные ВАЛЮТНЫЕ поступления в бюджет СССР были за счёт продажи нефти и газа.
Возникает логичный вопрос.
Какова была доля средств от продажи нефти и газа, относительно общей суммы бюджета СССР?
Она была ничтожна, статистику динамики ищите сами.
А вот ныне, бюджет расиании, как раз и формируется за счёт доходов от экспорта природных ресурсов, в том числе, основной массой, за счёт продажи нефти и газа.
При этом, если мне гипотетически скажут, что РФ «развалится за счёт падения цен на нефть и газ», я плюну такому «футурологу» в морду.
Экономика СССР, построенная на принципах автаркии, была самодостаточна.
А вот как раз отход от этих принципов и постепенное сползание СССР в «мировую экономику», породил во время очередного, как всегда искусственного «финансово-экономического кризиса», некоторые проблемы для СССР.
За счёт золото-валютных поступлений шла закупка всевозможного импорта, в массе своей, оборудования.
Дефицит бюджета в СССР был зафиксирован впервые в где-то 1987-88 году, то есть, как раз в то время, когда шабаш, устроенный Горбатым, стал наращивать обороты, когда закопошились ЧубайсоГайдары и их личинки.
Опять же, сам по себе, дефицит бюджета ещё ни о чём не говорит, у нас есть пример США, с хроническими, триллионными дефицитами бюджета.
Дефицит бюджета, может быть даже благом для развивающейся экономики, так как ни что иное как бюджетное финансирование позволяет развивать её.
Всё что грозило СССР, в самом крайнем случае, это тот или иной уровень инфляции.
Ни какой прямой связи между «падением цен на нефть» и развалом СССР нет.
Это очередная, дерьмо-либирастная басня.
Развал СССР – это злонамеренная диверсия.
Кстати, лично я, был против сохранения СССР, в том виде, в котором он существовал, но и в кошмарном сне мне не привиделось бы, что натворят воры, выродки, деграданты и недочеловеки.
Ныне, припоминая ГКЧП, я бы сам сел в танк и лично расстрелял бы всю эту мразь у «белого дома».

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-17 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
\\\\Пока цена на нефть не рухнула, существование такой экономики было возвожна, когда цена упала, и в следствии чего СССР развалилось, \\\\\\

Ой, дохлый Егорка, таки перевернулся от радости на сковородке в аду.

\\\\\дальше Россия не могла позволить себе содержать эти предприятия и было два варианта - любо закрыть с потерей рабочих мест, либо подарить и сохранит рабочие места. Что и было сделано. \\\\\

Хм…
Некая «Россия», это звучит забавно.
У некой «России» ни ножек ни ручек нет.
Это вообще, территория, часть суши.
Речь надо вести о части КПСС, о фракции вызревшей в КПСС – о её деградировавшей, разложившейся и предательской верхушке, о врагах русского народа, иностранных шпионах и вредителях, которые решили ограбить народ, при чём сделали это не без помощи «запада» и даже по его прямым указаниям и инструкциям.
А вообще, совершенно верно.
Им «подарили», точнее они сами себе «подарили».
Украли у всех и поделили меж своими, по странному стечению обстоятельств, меж своими соплеменниками.
Они разграбили, разбазарили, распили, развалили и свалили с ворованным за бугор.
В результате чего, несырьвая отечественная экономика была уничтожена, а на сырьевой паразитируют «эффективные собственники» - копрадорская нерусь, под контролем «запада».
Ну и, я даже не буду писать про другие, неподарочные варианты, которые могли бы сохранить отечественную экономику.

\\\\\Часть стало прибыльными, часть закрылись сами. А автоваз до сих пор "датационный", так как его бояться закрыть. А на мой взгляд давно пора! А деньги, что помогали автовазу направить на пособия рабочим, как-то считал - должно хватить на несколько лет...\\\\

Кхе, кхе…
Конечно «пора».
Может быть, хотя бы поле этого, рабочие ВАЗа начнут вешать «эффективных собственников»?
Ну а я, с удовольствием, присоединюсь к русской революции.


\\\"На счёт «открытой экономики» спросите миллионы людей, что лишились работы, как следствие, средств к существованию," - очередной популярный миф. В то время - 89-93 года у людей были мизерные зарплаты, которые они получали у госудрства с огромными задежками. С учетом инфляции эти задержки превращали зарплаты в ничто! При этом продукты покупали по карточкам, так как был дефицит продовольствия.\\\\\

Не вижу связи.
Вы перечисляете страданья-многостраданья, которые случились благодаря действиям расианского ворья.
То есть, воры обворовывали народ.
Массовая невыплата и задержка зарплат, это воровство, за которое надо публично вешать.
При этом, надо понимать, что эти зарплаты «крутились» в КБ, которые в то время расцвели в контексте некого «развития банковской системы», о котором так много визжали Чубайсогайдары, а точнее грабежа и перекачивания в частные карманы бюджетов и налогов, маринования заработных плат.
Ни какой позитивной связи с «открытой экономикой» не заметно.
А вот негативных, сколько хош, так как всё ворованное конвертировалось и выводилось за бугор.
При этом, дефицит продовольствия как раз и возник на фоне того, что отечественное сельское хозяйство уничтожалось, рынки захватывал дорогой и некачественный импорт.
Ну и некие «мизерные зарплаты», это всё лажа.
Во-первых, существует понятие «покупательная способность».
Во-вторых, лично я с голоду во времена СССР не страдал, и лично мне денег хватало.
А вот во время буйства своры ЧубайсоГайдарофф, были времена, когда жрать было нечего.

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-17 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
\\\\\Немцов, кстати, в то время бесплатно раздавал участки жителям нижегородской области... \\\\\

Млять, вот щедрый то Фриц какой попался.
Раздавал русским то, да ещё и «бесплатно», что им и так принадлежит.
Кстати, земельные участки можно было получить и во времена СССР.
Не совсем понятны заслуги в этой области именно Немцова?
Или это сам Немцов, лично, придумал землю и сельское хозяйство?

\\\\\Экономичная диверсия и геноцид русского народа - это деятельность путина о КО! \\\\\

Да все они твари и воры, как на подбор, начиная с горбатого и заканчивая медведкой.
А вы тут предлагаете разбираться в сортах дерьма, сидя в общественном туалете, типа «сортир».


\\\\\""Некая «открытая экономика», это ни что иное как экспансия «западной» олигархии, недружественный захват и вытеснение, в контексте политики неоколониализма.""
Ну что за бред?!\\\\\\

Хм…
Да, это захват собственности, экономической и политической власти.
То есть, вы будет думать что обрели швабоду, но на самом то деле, вы будет делать то, что вам прикажут из лондонов, вашингтонов и брюсселей.
Или вы думаете, что «запад» из альтруизма в расианию лезет?
Чисто чтоб принести именно вам «швабоду»?

\\\\\ Есть ведь простые законы экономики \\\\\


У «экономики» нет ни каких «законов».
Есть только закономерности, обусловленные генетически запрограмированым, массовым, резонансным поведением людей.
Людям надо ежедневно есть, пить и спать.
Необходимо полноценное и сбалансированное питание, чистая вода и полноценный сон.
Людям необходимы жильё, тепло и свет.
Людям необходима безопасность для себя, своих родных и близких.
Людям хочется продолжить свой род.
Людям хочется получать удовольствия от жизни, реализовать свои таланты и мечты.
Людям хочется доминировать в человеческом стаде.
Список можно продолжить.

\\\\\- конкуренция заставляет развиваться, чтоб выжить! \\\\\

Не вопрос.
Вот давайте только, «выживать» и «канкурировать», будете именно вы.
Желательно до кровавых соплей и насмерть.
Валите куда-нибудь в «Китай» и «канкурируйте» там с китайцами, за пару сотен баксов, пока у вас очи не окосеют.
Желательно, прихватив с собой туда свору расианских выродков.
Ну а мы, в России, на русской Руси, будем просто жить, долго и счастливо, искренни радуясь за вас и наблюдая как героически вы «канкурируете».
Есть МЫ – русский народ, и есть НАШЕ – Русь - Русская Земля.
Все, кому это не нравится, могут валить куда угодно и наслаждаться «открытой экономикой».
А у нас, в России для русских, будет патернализм и протекционизм.


\\\\Без конкуренции - застой, неэффективное производство, низкое качество продукции, низкие зарплаты.\\\\

Вы пишите глупость.
Человек живёт в аду и есть только два выхода из этого ада, это смерть или развитие науки.
Так вот основополагающими в росте уровня жизни людей, являются изобилие природных ресурсов – «жизненное пространство» и научно-технологические прорывы.
Таким образом, русским нужна не «канкуренция», а развитие науки и техники, развитие совокупного интеллекта народа-нации.
Будет развито научно-технологическое ядро экономики, все будут в шеколаде.
Не будет этого ядра, все сдохнут в нищете.
Расианцы же, почти уничтожили национальную систему образования и науку, лишая русский народ будущего.

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-20 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nevzor0f.livejournal.com
Очень много тэзиссов, попытаюсь ответить по пунктам, чтоб проще.
1. Обесценивание денег(1000-5000%) - это и есть банкротсво. Инфляция - это 10-15%.
Я не про дефолт, а про начало 90-х... Государста могут быть банкротами и по сути и по форме, вот статья - http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Gosudarstva-bankroty-vmesto-nesostoyavshihsya-gosudarstv
2. ///В сети уже давно гуляет информация, что в те времена, совместное российско-вьетнамское предприятие по добыче нефти, конечно же, относительно уровня своей добычи, платило в расианскую казну на порядок больше чем все эти «юкосы».
Некий «Юкос», а точнее Ходорковский с товарищи, обыкновенные воры, бандиты и убийцы.///... Есть как раз обратные цыфры, что Юкос был одним, если не самым крупным налогоплательщиком в России с полностью прозрачной финансовой деятельностью, так как ходор Хотел вывести Юкос в IPO это было необходимо для компании.
///Другой вопрос, что вместо Юкоса, теперь налоги платят другие компании, которые получили активы после «распиливания»./// - нет не получили ничего, в процессе отбора и передачи распилили, разворовали очень дорогостоящее оборудование, честь бросили, люди многие убежали, было много иностранных спецов и без оборудования, людей, логистики и структуры осталь только скважины, которые получил Ходор в 90-е и в которые вложил милиарды! Россия из-за этого мудилы путина потеряла милиарды долларов! Офшорами как раз путин и вся эта гнилая пропутинская власть прославилась, пример - Гунвор. Так как только те кто у власти могут безнаказанно пользоваться офшорами. Сплетен в сети много, не стоит всему верить.
3. ///Да не факт.
И в США и в Европе, существуют целые дотационные отрасли.///
Есть набор классических датационных областей - пассажирские перевозки, наука, образование, сельское хозяйство (в неурожай и специализированное)... но промышленность за редким исключением датационной не бывает. В СССР именно Большая часть промышленности была датационной. Этого по телевизору не говорят и не говорили, говорили, что у нас успехи в нашей плановой экономике, промышленности, науке, сельском хозяйстве! А на самом деле мы везде быле в жопе, за исключением ВПК. И наше отставание спасала только прибыль от продажи ресурсов, СССР даже зерно закупал за границей! О какой к черту экономике СССР может идти речь?!
///Экономика СССР, построенная на принципах автаркии, была самодостаточна/// -типичный миф того периода.
///Какова была доля средств от продажи нефти и газа, относительно общей суммы бюджета СССР?
Она была ничтожна, статистику динамики ищите сами./// - давно нашел, прочитал, сравнил и сделал выводы, на чем и основываются мои взгляды. Вовсе не ничтожна - это просто нигде не освещалось, не патриотично. Помню, что это было не так просто - и найти и разобраться, потому ссылку если будет время выложу, если сами не найдете. Читал давно, если память не подводит - то до 40-50% бюджета формировала продажа ресурсов, пока нефть не упала. Сейчас тоже схожие цифры, цены колеблются и процент, соответсвенно, тоже.
4. ///Массовая невыплата и задержка зарплат, это воровство, за которое надо публично вешать.///
началось это еще в СССР как следствие его банкротства потом было и воровство, но не сравнимое с тем что сейчас.
///Ну и некие «мизерные зарплаты», это всё лажа.
Во-первых, существует понятие «покупательная способность».
Во-вторых, лично я с голоду во времена СССР не страдал, и лично мне денег хватало.///
Вы, вероятно, жили в Москве, так как только жители Москвы питались относительно нормально, а уже жители области и всей остальной России либо в столицу ездили за жратвой на (длинном зеленом, пахнет колбосой) либо дежурили у магазинов и покупли по карточкам. В жопу такую страну, где люди мечтают о колбасе и в магазин с карточками ходят! Так что либо память Вас подводит, либо какое-то отношение к полит номенклатуре имеете, если так, то за народ не надо говорить.

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-20 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nevzor0f.livejournal.com
5. ///Млять, вот щедрый то Фриц какой попался.
Раздавал русским то, да ещё и «бесплатно», что им и так принадлежит.
Кстати, земельные участки можно было получить и во времена СССР.
Не совсем понятны заслуги в этой области именно Немцова?
Или это сам Немцов, лично, придумал землю и сельское хозяйство?///
Разница в том, что другие губернаторы в это время земельные участки продавали. Моя семья тогда как раз купила, даже цену помню - 500$ (5 зарплат в то время) - 6 соток. Заслуга в том, что люди многие выживали только за счет такого подарка. У моей семьи это была третья дача.
6. ///Да все они твари и воры, как на подбор, начиная с горбатого и заканчивая медведкой.
А вы тут предлагаете разбираться в сортах дерьма, сидя в общественном туалете, типа «сортир»./// -всех ненавидеть неправильно и неконструктивно. Еслиб в 2000-е к власти пришли СПС все было бы гораздо лучше, это мое мнение, не надо критиковать.
7. ///Да, это захват собственности, экономической и политической власти.
То есть, вы будет думать что обрели швабоду, но на самом то деле, вы будет делать то, что вам прикажут из лондонов, вашингтонов и брюсселей.
Или вы думаете, что «запад» из альтруизма в расианию лезет?/// Существует инвестиционный бизнес - вложить деньги и получить большую прибыль. Он выгоден государству и людям, так как увеличивает ВВП, налоги, дает рабочие места. Покупка неприбыльного обанкротившегося предприятия, рыночная стоимост которого - одни долги - это не захват, это по сути строительстве на его основе нового. Полтитическая ситуация в стране важна, чтоб не отобрали, тут взаимное влияние, на влияние со стороны бизнеса может быть толко созидательное, что опять выгодно стране и людям.
Ваши слова - типичная кремлевсо-жириковская пропаганда закрытого государства, чтоб не дай бог они не купили наши устаревшие убыточные предприятия и не развили их, а то они командовать начнут, а не мы....
8. ///Ну а мы, в России, на русской Руси, будем просто жить, долго и счастливо, искренни радуясь за вас и наблюдая как героически вы «канкурируете».
Есть МЫ – русский народ, и есть НАШЕ – Русь - Русская Земля.
Все, кому это не нравится, могут валить куда угодно и наслаждаться «открытой экономикой».
А у нас, в России для русских, будет патернализм и протекционизм.///
- Вы все еще планируете построить Коммунизм?!

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-23 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
\\\\1.Обесценивание денег(1000-5000%) - это и есть банкротсво. Инфляция - это 10-15%.\\\\

«БАНКРОТСТВО - неспособность должника платить по своим обязательствам, вернуть долги в связи с отсутствием у него денежных средств для оплаты».
В более широком смысле, применительно к некому «государству», в виду невозможности расплатиться по долгам с иностранными кредиторами, государство расплачивается своими активами, к примеру, природными ресурсами, допуском иностранцев на свои внутренние рынки и так далее.
В этом и заключается суть политики неоколониализма, в части закабаления неких «государств» с помощью иностранных кредитов, в иностранной валюте.

\\\\Есть как раз обратные цыфры, что Юкос был одним, если не самым крупным налогоплательщиком в России с полностью прозрачной финансовой деятельностью, так как ходор Хотел вывести Юкос в IPO это было необходимо для компании.\\\\

Допустим, что Юкос был одним из крупнейших налогоплательщиков, но это не означает того, что ещё больше они разворовывали и выводили в оффшоры.
И не смешите меня с некой «прозрачностью».
В тех же США, не смотря на всю «прозрачность», периодически разгораются скандалы, по поводу крупнейшего воровства высшего менеджмента и банкротства крупнейший корпораций, уже по факту катастроф.
Это, кстати очень забавно, когда воруют не нищие и голодные, в бедных странах, чтоб не сдохнуть с голоду, а фактически, мультимиллионеры и миллиардеры, в богатейших мировых экономиках.


\\\\Россия из-за этого мудилы путина потеряла милиарды долларов!\\\\

Гы-гы…
Свора АбрамоХодорков, в компании с подельниками Путиными, уже украла у русского народа ТРИЛЛИОНЫ долларов.
Я ни сколько не пытаюсь обелить Путинскую олигархическую группу.
Всех в печь.


\\\\А на самом деле мы везде быле в жопе, за исключением ВПК. И наше отставание спасала только прибыль от продажи ресурсов, СССР даже зерно закупал за границей! О какой к черту экономике СССР может идти речь?!\\\

Это всё дерьмо-либирастные бастни.
Не было ни какой «жопы», было небольшое отставание в области технологий, была вторая по мощи экономика в мире, со среднеевропейским качеством и уровнем жизни.
Закупка зерна была оправдана, так как на фоне собственного немалого производства, увеличивала количество качественных товаров для потребителя, с помощью улучшения структуры зерновых, позволяла развивать собственное животноводство за счёт низкосортных культур.
А вот ныне, на фоне того, что «дарагие расиане» питаются по нормам зэков в сталинских лагерях всяким дерьмом, растёт экспорт из расиании того же зерна.
То есть, пусть русский народ сдохнет с голоду, то эти твари – «эффективные собственники», буквально всё вывезут за бугор, продадут за зелень и сами свалят в лондоны и парижы.

\\\\\Вовсе не ничтожна - это просто нигде не освещалось, не патриотично.\\\\

Ну, значит, мы с вами изучали разную статистику, за счёт чего, у нас сформировались разные «взгляды».
Основная масса полезных ископаемых и их производных, потреблялась внутри СССР.
Экспорт тех же нефти и газа, составлял около 10% от уровня общей добычи.
Конечно же, можно было бы продавать буквально всё за бугор, при этом торгуя внутри СССР по неким «мировым ценам», но тем самым, была бы уничтожена отечественная экономика, что и произошло позже.
Отечественная экономика была уничтожена, а «высвободившиеся» природные ресурсы пошли на «запад».
В этом то и был смысл всех дерьмо-либирастных «реформ» в рамках политики неоколониализма.
Для этого и потребовались все «шоковые тэрапии».

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-23 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
\\\\\4. ///Массовая невыплата и задержка зарплат, это воровство, за которое надо публично вешать.///
началось это еще в СССР как следствие его банкротства потом было и воровство, но не сравнимое с тем что сейчас.\\\\\\

О каком СССР мы говорим?
Ага, я помню это время.
Это как раз начало буйства демшизы и ЧубайсоГайдарофф.
Ещё буквально в 1989 году, ни каких проблем с зарплатами не было.


\\\\Так что либо память Вас подводит, либо какое-то отношение к полит номенклатуре имеете, если так, то за народ не надо говорить.\\\\

Ага, а ещё я «агент кровавой гэбни» из «бригады».
Нет, я жил и работал на «севере», я потомственный сибиряк, так что к колбасно-сосисочным электричкам на Москву, я вообще не имею ни какого отношения.
И буквально любой человек в СССР, мог поехать куда-нибудь на «север», при этом получать вполне приличную зарплату.
Однако ж, не смотря на это, все предпочитали париться в электричках на Москву, в то время как потомственные ЧубайсоГайдары, элитные «коммунисты», наши видные «младореформаторы», подъедались по спецраспределителям.


\\\\Разница в том, что другие губернаторы в это время земельные участки продавали. \\\\
А что вы хотели?
Халявы?
Это же ведь мироточивый капитализм, типа, как выли ЧубайсоГайдары, «рыночная экономика».
Так что, после гнусного «совка», привыкайте за всё платить «эффективным собственникам».

\\\Заслуга в том, что люди многие выживали только за счет такого подарка. \\\
Кхе, кхе…
Как недавно сказал Юргенс, из лизоблюдов Медведки, «архаичный» вы.
«Подарки» вам всё подавай.
«Выпаривать» из вас ещё и «выпаривать» коммуно-быдло-совковую мечту о халяве.
И вот, за счёт совковой халявы, вы и ваша семья таки «выжили».
А вот с точки зрения право-леберальных ЧубайсоГайдарофф, вы должны были массово сдохнуть, так как были «неэффективными», «не вписались в рынок».
Ведь это же из-за вас и вашей семьи, как сами вы пишите, экономика СССР была в «жопе».
Это именно ЧубайсоГайдары и прочие ФридманоАвены, сидели по министерствам, НИИ, в редакциях журнала «Коммунист», ни хрена не делали, только жрали за троих и гадили.
Они не выращивали хлеб, не стояли у станков, не изобретали, не конструировали, не совершали научные открытия.
Только мечтали «о капиталисме», «о реформах», только жрали и гадили.
Вы же, при том что хаяте СССР, тут же начинаете вспоминать «подарки», то есть, тот самый протекционизм и патернализм, о котором я пишу, и на который вы вешает ярлык «коммунизм».
А ведь по вашему же, надо было всю землю, пригодную для сельского хозяйства, предать или продать общечеловекам.
Они бы вас, как неэффективного, тут же «уволили» и завезли бы миллионы трудолюбивых китайцев, готовых работать и за сотню баксов в месяц.
Сейчас, вы бы не в ЖЖ ораторствали, а жили бы на помойке, вместе с подавляющем большинством демшизы и либирастов.
Ох, до чего ж я люблю эту «открытую экономику»!
И как мне, временами, противен это протекционизм и патернализм.

\\\\\всех ненавидеть неправильно и неконструктивно.\\\\\

Почему «всех»?
Я ненавижу только врагов русского народа и недочеловеков – воров, убийц, бандитов, рэкетиров, казнокрадов, взяточников, сутенёров, педофилов, наркоторговцев и так далее.
Всё просто.
Не становитесь врагами русских, не будет ни какой ненависти.

Re: Смешной вы….

Date: 2010-09-23 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
\\\\Еслиб в 2000-е к власти пришли СПС все было бы гораздо лучше, это мое мнение, не надо критиковать.\\\\
Хм…
Сам Чубайс – агент КГБ-ФСБ и ЦРУ, неоднократно, заявлял о том, что в Едре масса его единомышленников, что правительство расиании проводит именно их, «леберальную» политику.
Мало того, вся эта, якобы «оппозиция», неоднократно поддерживала Путина.

\\\\\Существует инвестиционный бизнес - вложить деньги и получить большую прибыль. \\\
Детский сад.
Откуда, по вашему, берутся некие «деньги»?
Где спрятано месторождение этого полезного ископаемого?
И что мешает русским взять эти «деньги», заняться «инвестиционным бизнесом», «вложить деньги и получить большую прибыль»?


\\\\\Ваши слова - типичная кремлевсо-жириковская пропаганда закрытого государства, чтоб не дай бог они не купили наши устаревшие убыточные предприятия и не развили их, а то они командовать начнут, а не мы....\\\\\\\

А «ваши слова», типичная дерьмо-либирастия, которая, пользуясь знаменитым «языком Гайдара» - латинообразным, дерьмо-либирастным суржиком, выхолащивающим и подменяющим суть явлений, прикрывает экспансию мирового олигархата – класса паразитов, ростовщиков и рантье.
Это «слова» либо агентов влияния, за «малую долю», готовых разбазарить и распродать национальную собственность русского народа, либо «слова» типичного коммуно-быдло-совка, коими являются типичные представители демшизы.
Это как раз расианская дерьмо-либирастия является ленивым и пьяным быдлом, с рабскими душонками, всё мечтающим, что придёт кто-то и начнёт «володеть» ими, что придёт кто-то и всё за них построит, пока они будут пьяными валяться на печи.
«Созидательное влияние бизнеса» будет русским.
Кто отрицает способность русского народа самому владеть своей страной и созидать, тот враг русского народа, нерусский фашист, шовинист и нацист.

\\\\Вы все еще планируете построить Коммунизм?!\\\\

Нет, я планирую уничтожить «коммунизм» МедвеПуток, ЧубайсоГайдарофф и их личинок на рублёфке.

Говно смешалось с медом

Date: 2010-09-14 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sorson.livejournal.com
Все смешалось в доме Облонских.
Вы или провокатор, или у вас температура.

Да сами вы агент….

Date: 2010-09-15 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] morejam.livejournal.com
…. кровавой гэбни под кличкой «Айболит».
Идите пекитесь о здоровье и диагнозы ставьте своим товарищам по «Солитёрности».

Date: 2010-09-14 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ibo0204.livejournal.com
О, и ты был? Много читал Милова по этому поводу.
Вопрос про НАТО несерьёзный - все понимают, но занимаются "вправлением мозгов"
Нюанс в другом - нужны ли любовники друг-другу? Как ни странно, да. И это один из факторов, который приведёт Россию к подлинной демократии

Date: 2010-09-14 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill olinov (from livejournal.com)
Только президент Польши - заинтересован в человеческом облике соседа. Остальные чуть дальше находятся просто, поэтому им ... судя по ответам, нужны только газ, нефть, лес, металлы, удобрения, алмазы, ну и что там еще мы им отпускаем по сходной цене.

Date: 2010-09-14 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marianna-ch.livejournal.com
Конечно, Россия НАТО не нужна, но все же альянсу приятнее будет иметь мирного и разумного соседа, чем обезьяну с гранатой, как называли при жизни Советский союз. И если они чем-то, хоть небольшими усилиями помогут стать мирными и разумными, а главное свободными, - будет здорово. Хочется верить!

И конечно, Роман, поздравления с успешной предзащитой!

Date: 2010-09-14 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kakamada.livejournal.com
Хе. Это точно. Не было бы Советского Союза, США не бросали бы атомные бомбы на Японию и не жгли Вьетнам напалмом.

Date: 2010-09-14 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
Все еще надеетесь на мирный вариант? По моему НАТО, кроме как в виде военной администрации в России не появится.
From: [identity profile] besttoday.livejournal.com
Уважаемый dobrokhotov!

Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Посты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/posts/793.html

Date: 2010-09-14 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryhorse.livejournal.com
Image

Image

Image

Это кадры разгона демонстраций в Турции, члене НАТО с 1952 года. Кстати, в Турции до сих пор обязательный призыв. Португалия была членом НАТО при Салазаре, а Греция - при режиме чёрных полковников.
Организации Североатлантического договора всё равно, есть ли у её члена акции-31, свободные выборы и СМИ.

Date: 2010-09-14 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dobrokhotov.livejournal.com
В том-то все и дело что с 1952. Просто НАТО в 1952 году - это не то же самое НАТО, что в 2010.

И вообще забавная постановка вопроса - НАТО "на самом деле все равно". То что говорят президенты - это и есть "на самом деле", даже если они говорят неискренне. Потому что слова президента - это не слова эксперта, а официальная позиция государства. Насколько она справедлива тут уже никого не колышет, с ней все равно придется считаться.

p.s. не так давно я участвовал (как наблюдатель) в самом оппозиционном из оппозиционных митингов в Турции - в шествии сторонников запрещенной Курдской народной партии в городе Дьярбакире (подозреваю даже, что в несогласованном шествии). Ментов было немало, но никого не тронули. Увы в России это невозможно. Не говоря уже о том что турецкий курдистан - это типа как наша чечня.

Date: 2010-09-15 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alicethewander.livejournal.com
Латвия, Литва, Польша и Эстония - это, мягко говоря, не всё НАТО. Даже не репрезентативня выборка.
(deleted comment)

Date: 2010-09-15 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dmitryhorse.livejournal.com
Там свобода собраний тоже не очень соблюдается, но это не мешает ей быть членом НАТО

Date: 2010-09-15 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] moneyreign.livejournal.com
Нежелание руководства России куда либо интегрироваться объясняется очень просто. Любая инитеграция будет мешать воровать. Так же как помешают свободные СМИ, вобода собраний, выборы и т.д.

А вот что действительно Европа могла бы сделать для начала интеграции - отменить визы в одностороннем порядке. Тут я во многом согласен с Миловым: http://v-milov.livejournal.com/248132.html

Date: 2010-09-15 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] illiada08.livejournal.com
Image (http://russianrevolution.ru/)

Date: 2010-09-16 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] igors-lv.livejournal.com
общий интерес у РФ и НАТО может быть в Афганистане. Пока у РФ в друзьях Иран и Китай и прочие -не может быть ни какой речи о более тесном сотрудничестве

Путин в своё время

Date: 2010-09-24 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-luzan.livejournal.com
Путин в своё время выдвинул идею вступления России в НАТО. Я не уверен, что это такая уж дружелюбная по отношению к России организация. Ну, а позиции балтийских государств по итогам 2-ой мировой осуждались в Европе.

Date: 2010-09-24 12:21 am (UTC)

April 2017

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios