dobrokhotov ([personal profile] dobrokhotov) wrote2010-09-15 02:27 am

О коалиции

Друзья, во избежание кривотолков, сделаю некоторые пояснения по поводу коалиции Немцов-Касьянов-Рыжков-Милов.

1. Главная задача коалиции - это, прежде всего, сохранить диалог между разными демократическими структурами и предотвратить возможность каких-то внутренних конфликтов.

2. Единственное, чего и правда может добиться коалиция - повышения эффективности в переговорах о едином кандидате в президенты. О партии всерьез речи пока не идет. О ней говорят, но все понимают - нет у нас столько людей пока и нет реальной возможности зарегистрироваться. Да, мы все будем стараться увеличить численность и разговоры о партии - стимул для многих людей активизироваться. Да, мы будем думать о регистрации если численность вдруг наберется. Но у Солидарности - 4 тысячи человек, у Касьянова - еще меньше, у Рыжкова и Милова людей нет вообще. А нужно 40 тысяч. Будем стремиться к такому росту, но учитывая, что по-хорошему надо уже зимой подавать на регистрацию, это не очень реалистично. Тем более что принципиальная позиция "Солидарности" - не записывать "мертвых душ" в списки.

3. Немцов в коалиции представляет как переговорщик движение "Солидарность". Члены Солидарности могут быть спокойны - Немцов знает о дискуссиях внутри движения по поводу выборов, учитывает их и согласует свои действия с ФПС. Через нашу голову никакие решения приниматься не будут.

Почему я делаю такие уточнения? Чтобы не было каких-то завышенных ожиданий и разочарований. Чтобы не писали, что у нас розовые очки. Все понимают реальные сложности и пределы наших возможностей, так что относитесь к этой коалиции терпимо.

[identity profile] dobrokhotov.livejournal.com 2010-09-15 09:26 am (UTC)(link)
Успешно к заданной цели. Собака сдохла по пути.

[identity profile] drandin.livejournal.com 2010-09-15 09:38 am (UTC)(link)
Да от вашего каравана всё дохнет, аж воняет.
Ну, если цель коалиции Солидарность была стать частью другой коалиции, то ОК!

[identity profile] sergey-108.livejournal.com 2010-09-15 09:54 am (UTC)(link)
По вопросам регистрации партии, участия в выборах и создания коалиций у тебя никогда не было розовых очков. Полностью разделяю твои взгляды. Нужно всем этим заниматься, но без завышенных ожиданий. Нацеливаться прежде всего не на этот цикл, а на следующий.

[identity profile] meshcheryakov-v.livejournal.com 2010-09-15 09:58 am (UTC)(link)
с Вашего позволения перепост.

[identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com 2010-09-15 10:45 am (UTC)(link)
Разумеется, я про это и говорю.

[identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com 2010-09-15 10:49 am (UTC)(link)
А что Милов? Отказывается от конкуренции, от выборов? Хочет захапать всё "в одну харю"?

Ваш пост добавлен в сюжет

[identity profile] besttoday.livejournal.com 2010-09-15 10:51 am (UTC)(link)
Уважаемый dobrokhotov!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Мыльная опера" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/229.html

[identity profile] rnkbb.livejournal.com 2010-09-15 11:33 am (UTC)(link)
а еще лучше на через следующий. или через два. или три. (как же ты надоел, зануда)

[identity profile] dobrokhotov.livejournal.com 2010-09-15 11:44 am (UTC)(link)
А цель Демвыбора рассказывать как воняет от их партнеров по коалиции?

какие еще нормальные условия?

[identity profile] rnkbb.livejournal.com 2010-09-15 11:53 am (UTC)(link)
зачем, а точнее с чем именно яблоку объединяться-то? у яблока есть официальная партия - а у остальных что? ну да, есть в "новой коалиции" хорошие/интересные люди, есть сторонники (не говорим пока о численности), но ведь они даже не конкурент: на думские выборы их не пустят (да и сами они не рвутся, даже для виду), а до президентских еще далеко - там видно будет (но по опыту стратегии 2008 - тоже особенного результата никто не ждет). с точки зрения любой зарегистрированной партии - вы не конкурент, никто, не допущены к гонке на этапе квалификации.

это все-равно как если бы к команде формулы1 (тойоте какой-нибудь) придет команда автоваза и предложит объединиться против феррари и макларена. смысла в "объединении" нет. хотите - можете поучаствовать людьми и финансами, а мы логотип где-нибудь сбоку прилепим. это максимум.

я понимаю, яблоком многие не довольны (и я в том числе), но кроме него никого с регистрацией нет. хотите участвовать в реальной политической борьбе - вливайтесь в яблоко. или создавайте что-то равноценное или более мощное, чтобы яблоку было интересно объединяться.

до президентских выборов далеко, а если опять не будет демократической фракции в думе - и на президентских никому ничего не светит. нужно либо самим идти в думу, либо максимально поддерживать тех, кто идет - тогда может "объединенному демократическому кандидату" что-то засветит.

(я раньше всегда за яблоко голосовал, и, наверное, и дальше буду, хоть и не в восторге от некоторых персонажей)

Re: Давно пора

[identity profile] nevzor0f.livejournal.com 2010-09-15 12:43 pm (UTC)(link)
Придерживаюсь той же точки зрения. Регистрироваться в солидарности не имея времени на какую-любо деятельность не вижу смысла. А регистрироваться в партии, которой необходимо преодолеть порог на выборах смысл есть. К тому же коалиция Немцов-Рыжков-Касьянов - очень хороший знак о объединении демократических сил, это правильно. Уверен, что 40тыс эта партия набрать сможет.

[identity profile] nevzor0f.livejournal.com 2010-09-15 12:59 pm (UTC)(link)
Немцов! Рыжков ничего не делает, рассуждать правильно многие могут, а делом заняты единицы. От одного доклада Путин итоги эффект сравним с деятельностью всей солидарности. И губернатором хорошим был, это очень важно. И он сильный и целеустремленный человек. Такой не быдет вести себя как путин в проруби, разворачиваться на 180градусов... Так же знает цену демократии, познал ее на митингах и в ментовских автозаках. Он точно адекватно реформирует МВД и без уступок ментовским генералам.

[identity profile] savvushka.livejournal.com 2010-09-15 01:07 pm (UTC)(link)
nemcov - somnenij net. prosto stranno, chto s nimi na pervyh roliah kasjanov da milov...

[identity profile] drandin.livejournal.com 2010-09-15 01:11 pm (UTC)(link)
Одна из целей Демвыбора - создание коалиции для участия в выборах 2011/2012 уже достигнута.

А те, от кого воняет отвалятся сами, они же против участия в выборах. Пусть занимаются демонтажом. Кому-то строить, создавать, а кому-то ломать. Каждому своё.

Re: Давно пора

[identity profile] vitaliy-tikho.livejournal.com 2010-09-15 01:43 pm (UTC)(link)
Кстати, это и может стать сейчас той самой объединяющей идеей, конкретной целью, типа мобилизационного лозунга "Даёшь 50". Интересен бы был зондаж в пределах сети о готовых вступить, это может быть закрытая предварительная запись по типу "Я вступлю в объединенную демократическую партию". Но главное обозначить жесткие временные рамки и конкретные цифры. Даже если и не успеть вовремя появится реальная сила. Сконцентрировать на этом все силы и ресурсы, прекратить все местнические разборки по поводу старшинства, кандидатства, идеологические споры и т.п. Цель - регистрация демократической партии, а затем уже все остальное. Иначе из этого мелкого болота не выбраться. Максимально использовать протестное настроение. Повторюсь, главное не терять темп. Время, концентрация, четкая цель. Можно даже не стеснятся и такого лозунга "Покажем, что в России не все ещё хорьки". Короче, эта тема для отдельной статьи и дискуссии.

Re: Давно пора

[identity profile] vitaliy-tikho.livejournal.com 2010-09-15 01:57 pm (UTC)(link)
Я тоже думаю, что это вполне реально. Не верю, что в нашей стране не найдется 40-50 тыс. человек готовых хотя бы морально, т.е. формально поддержать идею регистрации объединенной демократической партии, вступив в неё. Создаётся впечатление, что многие из лидеров сами недооценивают свой потенциал или чего-то боятся. Или не хотят понять, что далеко не все придерживающиеся правых, демократических, либеральных взглядов готовы быть грушами для омоновских дубинок, пассажирами автозаков или сидельцами за идею. Новая партия позволит многим из них почувствовать собственную силу и массовость движения резко вырастет.

[identity profile] ybelov.livejournal.com 2010-09-15 02:26 pm (UTC)(link)
Спасибо, прочел у Вас.
Думаю, что надо привлекать подписантов обращения "Путин должен уйти". Ведь их 58 тысяч!
На чем сконцентрировать работу:
1) привлекать новых людей к обращению;
2) задействовать уже присоединившихся подписантов! Я имею в виду митинги, встречи, дискуссии в социальной сети (которую уже пора бы открыть).

[identity profile] claire-1973.livejournal.com 2010-09-15 02:42 pm (UTC)(link)
Симпатичная тройка. Кажется, сторонники каждой персоны не настолько антагонистичны двоим сопричастным, чтобы отказаться от поддержки. Надеюсь, не случится феномена Явлинского-Митрохина.

[identity profile] dobrokhotov.livejournal.com 2010-09-15 03:26 pm (UTC)(link)
Немцов - член бюро Солидарности, представляющий Солидарность в коалиции (на основании решения принятого на последнем ФПС почти единогласно). Теперь помощники Милова рассказывают как от Солидарности - их партнера по коалиции "воняет". Отлично начинают ребята, молодцы!

Но суть в том, что Солидарность проживет без милова, а вот милов без солидарности и РНДС никому не не интересен.

[identity profile] meshcheryakov-v.livejournal.com 2010-09-15 04:34 pm (UTC)(link)
Да, это было бы эффективным методом по привлечению людей в дай Бог новую дем.партию.

[identity profile] yuri-fatenko.livejournal.com 2010-09-16 08:53 am (UTC)(link)
можно вопрос поставить иначе: "интересует ли кого "Солидарность" без Немцова"?

[identity profile] dobrokhotov.livejournal.com 2010-09-16 10:33 am (UTC)(link)
Довольно нелепый вопрос, потому что Немцов никуда из Солидарности уходить не собирается и в коалиции именно её и представляет.

[identity profile] muza26.livejournal.com 2010-09-16 10:45 am (UTC)(link)
Что за феномен?

[identity profile] claire-1973.livejournal.com 2010-09-16 10:55 am (UTC)(link)
Долго что-то с оппонентами делили и договаривались, не заметив (даже СПС сообразил) как партия умерла.

[identity profile] schefer.livejournal.com 2010-09-16 06:54 pm (UTC)(link)
Внутри Солидарности это выглядит как предательство Немцова и Яшина.

Есть соображения Романа Доброхотова, некие мысли, для чего Коалиция, а есть тест Соглашения, где пункт 1 начинается текстом: "Для подготовки к предстоящим парламентским и президентским выборам создается Коалиция...". Это чтобы не было "тень на плетень".

А именно в Солидарности есть очень правильные убеждения, согласно которым участвовать во лжи под наименованием "выборы", это аморально и недостойно гражданина РФ.

Рома считает, что нападать ни на кого не надо, тогда как без всяких нападений Касьянов еще пока никак не подтвердил наличие у него демократических взглядов, тут об этом: http://die-zitadelle.blogspot.com/2010/09/blog-post_15.html

Page 2 of 3